龙辇上。

君臣二人相对而坐。

朱祁镇说：“杨阁老为官数十载，功劳苦劳朕皆知，本以为我们君臣一心，却不料阁老仍是……念及旧情啊！”

杨溥苦笑：“这没外人，皇上有话不放明说。”

“好，那朕就明说了。”朱祁镇道，“实不相瞒，前些年你们三杨做的那些事，朕很看不惯。”

“是啊！”杨溥叹了口气，“功在当时，罪在千秋啊！”

朱祁镇见他有如此感慨，神色缓和了几分，语气也不再苛责，“说说你的苦衷吧。”

“皇上英明。”杨溥拱了拱手，正色道，“恕臣斗胆，皇上您太冒失了，也太理想化了，官场的水不会清，也清不了，现在如此，以后也是如此。”

杨溥感叹：“臣为官数十载，早已看透了，不止我大明，历朝历代皆是如此，若非如此，它们又岂会亡……臣失言，臣有罪。”

“行了，起来吧。”朱祁镇摆了摆手，“朕说过，朕最讨厌动不动就下跪的官员，朕也并非听不进去直言的皇帝。”

“皇上虚怀若谷，老臣佩服。”杨溥说了句套话，起身重新坐在座位，继续道：“俗话说，羊毛出在羊身上，

皇上有无想过，若停了民间海洋贸易，将会造成什么局面？”

“直说吧。”

“官绅若不能从海上赚钱，便会从土地上赚钱。”杨溥说道，“历代帝王都在抑制土地兼并，但无一例外都失败了，何也？”

杨溥自问自答，“人都是逐利的，而皇帝一人的精力始终有限，或许在某一个皇帝在任时，可以在极大程度上避免，但终不能长久，如今大明开海通商，正好转移了他们的视线，这是好事啊！”

“好事？”朱祁镇笑了，“你的意思是，这是解决土地兼并的最好方法？”

“不错。”杨溥点头。

朱祁镇反问：“宋朝海洋贸易比之大明差了？宋朝没土地兼并？”

“可是……”

“朕再问你，丝绸要靠什么？”朱祁镇自问自答，“靠的是种桑养蚕，一样需要土地，你说人是逐利的，这话不假，可人也是贪婪的，永远不会满足。”

杨溥叹道：“皇上，您真是……成长了。”

“朕以前也不是无知孩童，”朱祁镇淡淡道，“不过是迫于形势罢了。”

杨溥无言以对，问道：“恕臣斗胆，皇上近两年的举措，是受了李青的影响吧。”

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朱祁镇没有否认，“朕听对的，不论是谁。”

杨溥点头道：“从长远来看，这么做很正确，但眼下呢？”

“眼下也翻不了天。”朱祁镇自信道，“你莫非以为，京师三大营还平不了叛乱？”

“平得了，哪怕江浙事态升级，同样平得了。”杨溥道，“可要是动乱的地方不止这几处呢？”