惠施问：“为什么会有识神出现？”

庄周回答：“识神乃后天之神，我们一旦把自己当成是这个会生会死之人，识神便出现了。我们的真实本性乃元神，元神乃先天之神，我们只有做到与道认同，不再与身体认同，并将识神给化解掉，方能回归先天之元神。”

惠施问：“现在控制着我们的是识神？”

庄周回答：“现在控制着你的确实是识神，但不包括我，我是不受识神控制的。”

惠施不解，“为什么我受识神控制，你却不受？”

庄周回答：“因为我做到与道认同，不再与身体认同，且已经将识神给化解掉了。而你依然与身体认同，依然在不断地喂养自己的识神，把识神养得白白胖胖的，又怎么可能不受识神控制？”

“……”惠施顿时无语了，问道：“照你这么说，只要是不修行的人都是受识神控制的人了？”

庄周点头，“是的，不修行的人是很难意识到自己不是一具身体，而是不死不生的道的。只要我们还在与身体认同，就必然会受到识神控制。识神以身体为中心，认假为真，以苦为乐，所思所想，所作所为皆不离身体。识神唯一想做的事情就是趋利避害，只要我们顺着识神的意走，就成了识神的牵线木偶了。”

惠施问：“难道趋利避害是不对的吗？”

庄周回答：“站在实相的角度看，既没有利，也没有害，一切皆已经圆满，又何须趋利避害？趋利避害是妄心的行为，真心本自具足，根本无需趋利避害。只要你还在趋利避害，便说明你没有活出真实的自己。”

“若不趋利避害，难道有人拿刀来砍你，你也不跑？”惠施问。